Hallo goodidea, bei den Schranken (node/2027803164, node/2027803174) bei CosmosDirekt scheint irgendetwas verrutscht zu sein ;).

Hallo Teddy73, du hattest mit diesem Änderungssatz ein Segment der Poststraße als Einbahnstraße markiert (u.a. way/60318208).
Nur um sicherzugehen: Die Mapillary-Bilder bis 2019 ließen aufgrund der Fahrbahnmarkierung erst mit Beginn von way/25301195 eine Einbahnregelung erkennen. Sind nach deiner Kenntnis die Bilder veraltet?

Besten Dank schon einmal und beste Grüße!

Hallo mueschel, danke für die Korrektur. Gab es eine Änderung am Schema? Ich habe noch vage in Erinnerung, dass in irgendeiner Tabelle stand, dass der ref auf diese (komische) Weise angegeben werden sollte, finde aber keinen Hinweis mehr darauf.

Beste Grüße

Hallo Lissy21 und herzlichst willkommen bei der OpenStreetMap!

Da ich bezweifle, dass das Gebäude tatsächlich "zuhause" heißt, habe ich diesen Änderungssatz revertiert. Falls du Fragen hast, stelle Sie gerne hier in der Diskussion oder schau im Wiki unter osm.wiki/ nach.

Beste Grüße

Hallo goodidea, danke für Hinweisen, da hatte ich wohl beim Kartieren geschlampt und den Weg eine Kreuzung zu früh als für Radfahrer freigegeben markiert. Ich habe die kurze Freigabe am Bürgersteig entfernt und die Auffahrt eine Kreuzung nach hinten verschoben, sodass sie von der Straße an das von dir kartierte Schild reicht.

Was man sich da wohl im Diskonto-Haus damals bei der Ausschilderung dachte ist mir ehrlich gesagt auch ein Rätsel. Entweder hat man wohl erwartet, dass sich Radfahrer spontan teleportieren können (was auch die ganzen Mindestbreitenwege in SB erklären würde), oder man hat sie wieder einmal vergessen.

Beste Grüße

Hallo goodidea, in Saarbrücken kenne ich ebenfalls keine "echten" ARAS bei einspurigen Straßen. Der Hauptzweck scheint vor allem darin zu liegen, dass man sich bei roter Ampel als Radler zum Abbiegen umpositionieren kann. Die vorgezogenen Haltelinien dienen meiner Kenntnis nach vor allem dazu, die Sichtbarkeit zu erhöhen. Wie es in anderen Städten aussieht, weiß ich nicht.

Dass ich den ASL-Knoten vor der der Ampel platziert hatte, habe ich durchgängig gemacht. Dabei hatte ich mich an der Wikiseite orientiert: "Create [the ASL-node] ideally level with the stop line at the front of the painted box.", was ich so übernommen habe. Im Wiki war aber die Annahme, dass die Ampel auf der Kreuzung kartiert ist; der Fall mit Platzierung auf der Haltlinie wurde gar nicht berücksichtigt. Nach kurzem Überfliegen scheint die Situation in Deutschland auch nicht hundertprozentig eindeutig zu sein: In "Langendreer", "Hilden", "Aachen", "Berlin" und "Geel" (NL) wird das ASL hinter der Ampel gesetzt, in "Heerlen" und "Fulda" vor der Ampel. Angesichts deiner Begründung und der größeren Verbreitung werde ich dann demnächst nacharbeiten und die von mir eingezeichneten ASLs dem anpassen. Weitestgehend ist das ja bereits von dir vorgenommen worden.

Du hast natürlich recht, dass es derzeit an einer Alternative fehlt, wie man die vorgezogene Haltelinie von einer ARAS unterscheiden kann. Dennoch finde ich es etwas unbefriedigend, dass es keine Möglichkeit gibt, zwischen den beiden Dingen zu unterscheiden. Einen Untertag im Stile von asl=area/asl=line fände ich grundsätzlich tatsächlich ganz ansprechend, vielleicht ließe sich das auch mit der "Wie-viele-Spuren-ist-die-Aufweitung-breit"-Breite erfassen — da könnte ich mir mal was überlegen.

Soweit ich sehe scheint im englischsprachigen Raum das Konzept einer vorgezogenen Haltlinie nicht sonderlich üblich zu sein. Auch im Wikipedia-Artikel werden Box und Linie synonym verwendet, während die Niederlande oder Luxemburg da schärfer trennen und auch in Wikidata sorgt die englische Gleichgültigkeit für Verwirrung.

Beste Grüße und danke für deine Antwort, übrigens!

PS: Noch kurz zur Begrifflichkeit, wie du aber sagtest ist das nicht relevant für OSM: Der "aufgeweitete Radaufstellstreifen" bezeichnet tatsächlich nur die "Bike box", eine (aus Perspektive des MIV) vorgezogene Haltlinie mit Radweg daneben ohne Ausweitung fällt hingegen nicht unter den Begriff. [1]

[1] http://www.wuerzburg.de/media/www.wuerzburg.de/org/med_14177/50277_anlage4__erlaeuterungen_regelwerk.pdf

Halberger Hütte B: 3,41m × 2,27m × 1,06m

So, ich war mal auch unterwegs und habe recht schnell und grob mit einem Entfernungsmessgerät an einigen Unterständen die Innenmaße gemessen. Irgendwann werde ich das noch einmal wiederholen und mir dann etwas länger Zeit lassen, da mir bei der Überprüfung der Bilder aufgefallen ist, dass ich zusätzlich auch nicht auf überstehende Dächer geachtet habe. Zudem war die Sonne unvorteilhaft, sodass der Messpunkt nur schwer erkennbar war.

Im Wiki habe ich unter osm.wiki/SaarVV/%C3%9Cbersicht#Saarbr.C3.BCcken Bilder der besuchten Unterstände hochgeladen (Rabbi-Rülf fehlt, da Muggel störten).

Meine vorläufigen Innenmaße der abfotografierten Unterstände waren:

Rathaus ganz rechts von Straße aus gesehen ("Nachtbusse"): 3,79m entlang der Straße ("Länge") × 1,41m orthogonal zur Straße ("Breite") × 2,37m Höhe
Bahnhofstraße: 7,31m × 1,34m × 2,28m
Plakatfläche-Bahnhofstraße rechts ohne Rahmen: 1,17m Breite × 1,72m Höhe
Prinzenweiher: 3,40m × 1,41m × 2,22m
Rabbiner-Rülf-Platz ganz rechts: 7,61m × 1,50m × 2,38m
An der Trift: 3,93m × 1,96m × 2,8m

Hallo Druck Westspangencenter, herzlichst willkommen bei OpenStreetMap und vielen Dank, dass dich an der Pflege der Karte beteiligst.

Bitte erlaube mir wenige kleinere Hinweise:

Zum Ändern von "Zwischen Saar und Autobahn" hast du das Segment erneut eingezeichnet. Bitte bearbeite stattdessen bereits eingezeichnete Segmente, da solche Dopplungen zu Fehlern führen.

Im Allgemeinen gilt für die Arbeit in OpenStreetMap die sog. "On-The-Ground"-Regel. Diese besagt, dass wenn es eine Diskrepanz zwischen externen Datenquellen (bspw. Grundbuch) und der Situation vor Ort gibt, letztere beim Einzeichnen zu bevorzugen ist. Ich denke mal nicht, dass eine solche Diskrepanz bei deinen Änderungen vorliegt, aber im Allgemeinen reicht ein bloßer Verweis auf amtliche Quellen nicht aus.
Ich nehme auch an, dass der Name "Zwischen Saar und Autobahn" der Straße vor Ort nicht ersichtlich ist. Persönlich bin ich da wenig pingelig, aber es kann sein, dass andere Benutzer dies hinterfragen könnten.

Ansonsten war ich mal so frei und hab die "Saarlocation" zur Baustelle umgezeichnet. Nach Abschluss des Baus bzw. nach Eröffnung kann das dann wieder auf Café zurückgestellt werden.

Beste Grüße und frohes Kartieren!

Beim Rathaus ist mir auch aufgefallen, dass zumindest für den von mir vermessenen Unterstand die Breite von 3,3 m nicht hinhaut. Sehr grob gemessen waren es 4 m.
Ich hätte nicht gedacht, dass WallDecaux mehrere (so ähnlich aussehende) Modelle verbaut hat; macht die Sache leider etwas komplexer, als erhofft.

Ah, sorry, vergessen: Betroffener Knoten node/8627195512

Hallo goodidea, bei der Kreuzung östlich der Alten Brücke hast du ein cycleway=asl eingetragen. Soweit ich mich nicht irre, liegt dort zwar die Haltelinie für MIV versetzt hinter der des Radweges, hat aber keine Aufstellfläche vor dem MIV, auf der sich Radfahrende direkt vor diesem platzieren können und ist somit kein ARAS. (Beispiel für ARAS wäre die Kreuzung Paul-Marien-Str./Mainzer Str. nördlich kommend)

Hier finde ich den Wiki-Artikel zu cycleway=asl etwas uneindeutig und vermisse eine klare Definition eines ASL, die besagt, ob eine Aufstellfläche vor dem MIV obligatorisch ist oder die reine versetzte Haltelinie ausreichend ist. Aus "advanced stop line" wäre die Anwendung hier inbegriffen, bei der als Synonym genannten Bezeichnung "bike box" eher nicht.

Vor diesem Hintergrund: Denkst hier wäre es sinnvoll zu kartieren, dass keine Aufstellfläche vorliegt?

Beste Grüße

Nachtrag zu `traffic_signals:configuration`: Wahrscheinlich wäre im genannten Beispiel noch ein Wert `red_yellow` (oder sonstiges Trennzeichen) in der Aufzählung sinnvoll.

Hallo goodidea,

ich würde mal behaupten, dass `traffic_signals:layout` sich eher darauf bezieht in welcher Reihenfolge und ob welche Farben vorhanden sind. Momentan habe ich ein ähnliches Konzept der möglichen Signale (passend zu deiner Frage auf der Diskussionsseite — Antwort dort werde ich demnächst verfassen, vllt. regt das ja weitere Ideen an) für die Ampeln nahe der Bushaltestelle "Hartmanns Au" mit `traffic_signals:configuration=red;yellow;off` erfasst. Den Key habe ich, glaube ich, aus Finnland geklaut. Mit bisher 5 Verwendungen gehört das Konstrukt aber eher in die Kategorie "provisorischer Tag bis jemand etwas Besseres erfunden hat".

Die bisherigen Instanzen von crossing:traffic_signals:symbol=* habe ich samt Wikidata-Untertag entsprechend deinem Vorschlag zu traffic_signals:symbol=* migriert; dazu gehören auch einige Bergmanns-Ampeln in St. Ingbert. (In Schiffweiler und anderen Bundesländern gibt es übrigens weitere. Die Marx- und Mainzelmänner-Ampeln fände ich auch nett in OSM)

Auf der Diskussionsseite werde ich `traffic_signals:symbol` irgendwann in den nächsten Tagen zur Schau stellen.

Beste Grüße

Super, vielen Dank, goodidea! Bei den Unterständen beim Rathaus passen die Maße mit 1,6×4,1 m momentan nicht ganz, da werde ich demnächst noch einmal nachschauen müssen. Beim Rabiner-Rülf-Platz (auch Ludw.kirche C) gibt es "Doppelunterstände", hier müsste auch mal nachgemessen werden, welche Länge die haben. Hat man dann sauber eingezeichnete Unterstände kann die fortan als Vorlage zum Kopieren und Rotieren verwenden.

Ich hab mal im Wiki unter osm.wiki/SaarVV/Übersicht#Saarbrücken deine Messungen gesammelt.

Hallo abrensch, danke für den Hinweis. Ich stimme dir zu: So wie ich es bisher kartiert habe, ist es noch unvollständig. Das von dir verlinkte Segment way/921861723 ist vor Ort als Sperrfläche markiert worden (ich erinnere mich aber nicht mehr, ob sie auch durch Poller geschützt wurde). Wie denkst du kann man das am besten Erfassen? vehicle=no mit entsprechender note=*?
Beste Grüße

Hallo goodidea,
eine etwaige "advertising"-Präfix sollte keinesfalls als Vorschlag von mir gemeint gewesen sein, sondern wird von mir derzeit maximal als Provisorium missbraucht. Dementsprechend ist es auch meine Erfindung — vielleicht sogar mein Verbrechen ;) — und hat wenig Verbreitung. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass, wenn sich was findet, diese Tags bestenfalls überführt werden sollten.

Ein getrenntes Taggen von Unterstand und Werbung fände ich grundsätzlich auch ganz attraktiv. Insbesondere bei als Area eingezeichneten Unterständen, kann man meines Erachtens den Werbeträger sehr schön als Knoten auf einer Wand platzieren (als Weg fände ich etwas zu viel des Guten). Beim Rathaus (way/924355730) habe ich das mal bei einem Unterstand gemacht und finde das auch ganz schön. Leider sind die Luftbilder für mich aber zu selten geeignet, um die Unterstände so genau einzeichnen zu können, was auch der Grund ist, warum das beispielsweise bei den anderen beiden Unterständen fehlt.
Etwas kritisch sehe ich die Kombination Knoten und Knoten, da der Zusammenhang von Haltestelle und Werbung nicht klar wird. Das im Wiki genannte `support=street_furniture:transit_shelter` schwächt das Problem ab (aber so wirklich schön finde ich den Wert nicht unbedingt und Knoten und Knoten bleiben weiterhin getrennt). Mit Blick auf Paketshops sollte das "Problem" aber vernachlässigbar sein.

Das access-Tag hatte ich auch mal im Wiki aufgegriffen, aber jetzt wo du es ansprichst finde ich ihn irgendwie unsinnig und die Nutzung hier unpassend zur allgemeinen Verwendung von access=*.

Grundsätzlich bin ich natürlich bereit meine advertising:*=*-Tags zu überführen. Meine Frage wäre dann, ob du Knoten+Knoten oder Area+Knoten bevorzugen würdest. Zudem, könnte man dann bei fehlenden/ungenauen Luft-/Mapillary-Bildern die Werbeknoten einfach "sehr nahe neben die Haltestelle" packen, oder sollte man sie so belassen wie sie sind, damit man das bei lokalem Besuch ordentlich und genau eintragen kann?

Besten Dank für den Hinweis, habe das bei den anderen Briefkästen, die ich so verunstaltet habe, zu ref überführt.

Hallo goodidea, ehrlich gesagt erinnere ich mich nicht mehr. Im Zweifel kannst du den Knoten sehr gerne löschen.

Mich wundert ein bisschen, dass ich damals ein ref=* angebracht habe, was bedeuten sollte, dass ich etwas genauer drauf achten musste beim Eintragen, aber es kann auch gut sein, dass ich bspw. den Knoten versehentlich in Vespucci verschoben habe. Da node/7752685649 die selbe ref=* trägt schließe ich mal auf letzteres.

Hallo goodidea, die Adresse am Briefkasten node/5057347612 sollte gewissermaßen das Analogen zur ref-Angabe sein. Auf den rechteckigen "Schildern" auf den Briefkästen ist sie unten rechts angegeben (und beinhaltet teilweise auch Hausnummern). Sollte sie vielleicht als ref=* eingetragen werden? Eine ersatzlose Löschung fände ich nicht gut.