OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
181386187

Ohledně vysvětlivky 4 máš pravdu, koukám, že v té poznámce pod čarou jsou dva příklady s mezerami [Lc 2a][L 201], dva příklady bez mezer [L][2][0][1],[2][-][3][5][2][2] a dva příklady subjetivně interpretovatelné [Lc][2a], [2-][35][22] (je to "Lc 2a" a "2- 35 22", nebo "Lc2a" a "2-3522" ?). Z toho si asi nic rozumného neodneseme, kromě prostoru pro lidovou tvořivost a postesknutí nad typickým drážním pořádkem :-)
To by také vysvětlovalo, proč jsou v reálu ty tabulky různě vypadající, asi v tom nebude jen viditelnost (i když u Lc, Sc asi hraje roli i to, aby to písmeno malé c nesplývalo a nebylo zaměnitelné s o).

Za mě navrhuji držet se v OSM předpisu D1, který je v definici mezer konzistentní. Používá identifikátory bez mezer nejen na obrázcích, ale důsledně také všude v textu.
Tag ref bych bral jako identifikátor návěstidla, nikoli jako "jak se vizuálně jeví tabulka", protože to je příliš subjektivní. Například ta návěstidla, která jsi v tomto changesetu změnil jsou v terénu na tabulkách bez mezer.

Stejně tak bych se držel konvence D1 u přejezdníků, kde se na starších tabulkách používala pomlčka (X-123), ale identifikátor je bez pomlčky (X123).

V zásadě je to ale drobnost a půjde to pak hromadně přetagovat, když domluvíme jednotné schéma.

181386187

Koukal jsem ještě pro jistotu do TNŽ 34 2605 (verze z roku 2003) a našel jsem tam pouze odkazy na D1 - konkrétně článek 7, 12 a 31 se všechny shodně odkazují na D1.
Ještě jsem ověřoval další možné normy a TNŽ 34 2620 se také odkazuje na předpisy provozvatele dráhy (tedy D1).
Pak jsem našel zmínku v předpise T100 - také se odkazuje na předpis D1.
Takže mi z toho vyplývá, že závazné je značení dle D1 - tedy bez mezer.

Co se týče plánků stanic, myslíš tím ty excelové zjednodušené plánky v neveřejné části portálu provozování dráhy? Tak na ty jsem úplně zapomněl a máš pravdu, tam používají označení návěstidel s mezerami. Netuším proč to tak je, nejspíš nějaké historické důvody, protože jinak SŽ používá konzistentně téměř ve všech dokumentech označení bez mezer.

181386187

Pro ilustraci je ta typografie krásně vidět např. na zbrusu nových návěstidlech v Praze-Bubnech, třeba na této fotce: https://mapy.com/en/turisticka?source=pubt&id=15212553&gallery=1&gsort=takeDate&sourcep=foto&idp=16997029&x=14.4432141&y=50.0955437&z=15 - S1 je "odskočené", S2 "nalepené na sobě".

181386187

Nikoli, TNŽ zde odkazuje na značení provozovatele dráhy (tedy na D1), která stanovuje značení bez mezer. Na starších návěstidlech by se mohlo jevit, že tam mezera je, ale to bylo mechanickým provedením plechových štítků. Na všech nově osazovaných návěstidlech je už označení zřetelně bez znaku mezery - je pouze opticky typograficky odděleno pokud je to potřeba kvůli čitelnosti (Např "odskočení" mezi "L" a "1" u L1).
Drážní technická dokumentace všetně veškeré veřejné a interní dokumentace SŽ, dopravců, DI atd. používá značení bez mezer.

181792271

Thank you @iandees for noticing and fixing the problem. I'm just curious how did you spot it? Is there some tool to check this type of problems - I'd like to check my edits myself to prevent this.

181386187

Prosím při upřesňování návěstidel dávej pozor na orientaci - u několika návěstidel jsi nesprávně otočil směr.

Dále jsem si všiml, že často přidáváš do tagu ref návěstidla nesprávně mezeru. Pokud to dělá nějaký automatický nástoj, prosím oprav si ho, ref návěstidel podle D1 je vždy bez mezery.

177167175

@detective-fiasco Mailing list [talk-cz](https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) is the proper place to do it.
Less-formal discussion can be done also on matrix/discord/telegram channel (see instructions for joining on https://openstreetmap.cz/komunita)

177167175

@HaPe-CZ Please stop with personal attacks, it won't take us anywhere.

Since there is an obvious community disagreement about the tagging scheme and strong interest in mapping CZ signals, please resolve the issues through the discussion before rewriting others person work. Otherwise it may be viewed as vandalism.
I believe our common goal is to make perfect railway map and it would be a pity to ruin it in petty edit wars.

@Anas%20masuris Thank you for joining the discussion. I see your points valid. You are very welcome to join the discussion on the tagging sheme. Personally, I find the discussion on Wiki talk pages a little bit inconvenient , so I suggest to move somewhere else - perharps OSM Forum? However, I'm perfectly fine to continue on the wiki if you prefer.

177167175

Prosím nedělej hromadné změny tagování návěstidel podle nového návrhu schématu, které ještě není stabilizované a ke kterému ještě běží debata.

Také se těmito změnami rozbíjí render na OpenRailwayMap-vector, před hromadným přetagováním po případné stabilizaci tagovacího schématu by bylo vhodné opravit nejprve renderování.

Dále jsou v Tvých editech chybně doplňovány mezery do tagu ref, neodpovídá to realitě. Označení návěstidel je fyzicky bez mezer.

176832964

Souhlasím, tagování českých návěstidel není zatím ustálené, proto bych u stávajících objektů, pokud nejsou fakticky špatně, zatím tagy neměnil.

Jinak velmi vítám aktivitu uživatele HaPe-CZ, že se pustil do dokumentace tagování návěstidel na Wiki, navrhuji tedy přesunout debatu tam.

173744915

Prosím proč jsi odstranil dětské brouzdaliště z areálu koupaliště v Sázavě? Ještě na podzim tam bylo, už je zbouráno?

171307164

V aktuálním JOSM je to přímo v předvolbách v Preferences / Imagery - položka Czechia CUZK orthophoto (latest)

wms[1,22]:https://ags.cuzk.gov.cz/arcgis1/services/ORTOFOTO/MapServer/WMSServer?FORMAT=image/png&TRANSPARENT=TRUE&VERSION=1.3.0&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&LAYERS=0&STYLES=&CRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

171307164

vedení jsem smazal

171769600

Nesouhlasím s tím, že by relace do OSM nepatřila - informace v relaci obsažená je v rozsahu běžně mapovaných věcí a konceptu verifikovatelnosti (osm.wiki/Verifiability#Planned_features). Vzhledem k tomu, že neexistuje jednotný způsob jak plánované změny dopravního značení tagovat, tak tento způsob pomocí obecného tagu collection doplněného o note a name považuji za jeden z možných. Z kontextu se mi zdá zřejmé, k čemu tato relace slouží, ale podrobnější popis v note nikdy není na škodu.

171307164

To by odpovídalo, vedení bylo sneseno tuším někdy v roce 2023 nebo 2024. Na ortofoto CUZK z 2022 ještě je, na aktuálním ortofoto už není. Můžu ho tedy opět smazat?

171307164

Ahoj, prosím podle jakého zdroje jsi zakresloval(a) elektrické vedení ze Tří studní jižně kolem Sykovce? Vím, že vedení bylo před časem zrušeno a na aktuálních fotomapách už není. V poslendí době jsem ale na místě nebyl fyzicky, tak nevím, jestli ho v nějaké podobě neobnovili?