Moin,
weil du hier ein access=private eingetragen hast. Das heisst das hier auch nicht der Postbote/Pizzalieferdienst/Taxi/Müllabfuhr rein darf. Ist das richtig? D.h. der Briefkasten iost unten an der Kreuzung?

Wie exakt ist das denn Beschildert?

Privatgrund ist bei OSM nicht gleichbedeutend mit "access=private"

Normale Hauszufahrten ohne Physische Barriere wie Zaun/Tor oder Betretungsverbot (Schild: Betreten verboten) werden nicht mit access tags belegt sondern als highway=service service=driveway getagged.

Und bei der Beschilderung ist der _exakte wortlaut_ wichtig.

Denn Befahren verboten ist vehicle=no nicht access=private - Ein "Durchfahrt verboten" ist vehicle=destination.

highway=service alleine zeigt schon den Privatgrund an.

Deshalb macht es sinn den exakten Wortlaut der Beschilderung so sie denn existiert als "note:access=foo" auf den Weg zu mappen.

Flo

Moin,
hier hast du auch das "zone:traffic" gelöscht - das ist falsch.

Das zone:traffic ist für die Anzeige ob inner oder ausserorts.

Das ist u.a. für das Parken auf der Fahrbahn etc spannend.

Das source:traffic oder maxspeed:type (gibts doppelt) ist dafür da anzugeben woher eine Geschwindigkeitsbeschränkung kommt.

Flo

Deshalb zitiere ich nochmal die definition des name tags - und so macht es sinn:

"Der Schlüssel name gibt den gebräuchlichen Eigennamen des Objektes in der realen Welt an. Der Eigenname benennt ein einzelnes Objekt in einer Gruppe gleichartiger Objekte. Er ist der wichtigste von mehreren namensbezogenen Schlüsseln. "

Es geht darum unter gleichartigen EINES zu identifizieren. Deshalb gehören in "name" keine Gattungsbegriffe, Marken, Beschreibendes etc.

Wenn ich 30 Kreuze habe und die heissen Otto, Karl und Ludwig - dann gehört _das_ in den Name.

Deshalb - ich warne nur davor - diese namen werden über kurz oder lang von mappern gelöscht werden - das sind eben keine namen sondern beschreibungen.

Flo

Ich habe das mal für dich nachgeholt und hier den Thread eröffnet. Du solltest dich mit deiner Argumentation da beteiligen.

https://community.openstreetmap.org/t/semi-automated-edit-adding-at-the-end-to-urls/116404

Das hier ist ein Automatischer edit wenn du dich via suchen ersetzen durch die republik hangelst. Deshalb hab ich ja die Wiki Artikel verlinkt die das explizit erwähnen.

Deshaln nochmal hast du oder hast du nicht?

"If you plan to make any automated edit, you should discuss and document your plans beforehand. Documentation should be placed on the wiki and the proposal should then be discussed on a suitable platform like the Community forum. "

Ich hatte den changeset gesehen wo Muhmaker das wieder geradegebogen hatte. Und der war so dicht dran - das hat mich gewundert das du den nicht gesehen hast.

Flo

Der Punkt ist - Es _IST_ ein schwarzes Kreuz. Siehe auch die anderen tags:

Für mich (und vermutlich auch für viele andere Mapper) ist das hier ein klassischer fall von name tag abuse oder descriptive name:

colour black
material metal
memorial cross
name Schwarzes Kreuz

Moin,
wie ist das denn beschildert? Wenn das ein Zeichen 260 + Anlieger Frei ist reicht da ein motor_vehicle=destination - das braucht kein access=destination + foot=yes + bicycle=yes - So wir das gerade getagged ist lässt sich das nicht wirklich beschildern.

Bei access tags gilt ja eher weniger ist mehr.

Flo

Moin,
wenn das da jetzt 70 ist - dann stimmt das maxspeed:source auch nicht mehr ... Das kann dann ja nicht DE:rural sein sondern da müssen ja Schilder stehen oder?

Flo

Moin,
ich hab gesehen das du hier Gebäude eingetragen hast und nur Mapbox Sattelite benutzt hast.

Du weisst das wir in NRW zugriff auf das Liegenschaftskataster aka ALKIS haben ?

Das kannst du dir im Editor einblenden. Dann hast du die Zentimetergenau eingemessenen Gebäude.

Im JOSM editor gibts auch möglichkeiten die als Vektoren automatisch zu übernehmen.

Hier mal ein Vergleich da wo du jetzt editiert hast:

https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20240722/Screenshot_from_2024-07-22_15-23-02.png

Flo

Moin Dome993
cool das du mit mappst.

Ich hab gesehen das du hier Gebäude gemapped hast und auch bestehende verändert und das nur mithilfe des Bing Luftbildes.

Mal davon abgesehen das Bing mitunter die schlechtesten Luftbilder sind die wir in NRW haben (Guck mal nach den NRW DOPs) haben wir in NRW auch zugriff auf das Liegenschaftskataster oder auch ALKIS.

Damit haben wir die Zentimetergenauen geometrieen aller Gebäude. Wenn du die also aus dem Luftbild übernimmst kann das eigentlich nur schlechter werden ;)

Hier mal der Vergleich der Gebäude die du hier editiert hast mit dem ALKIS als Hintergrund (Das ist der JOSM editor)

Also wenn du mehr mit Gebäuden machen wolltest ist es vermutlich gut wenn du mind. das ALKIS als Hilfe nimmst.

https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20240722/Screenshot_from_2024-07-22_15-16-28.png

Flo

Für MICH hat das mit "name" überhaupt nichts zu tun.

Du bist da jetzt in Regionen unterwegs die null mein Beritt sind - Aber ich würde mich nicht wundern wenn Mapper das einfach da runter Löschen - deshalb erwähne ich das mal.

Name tag abuse ist leider ein riesen Problem. Da wird alles mit "name=Reithalle" "name=Turnhalle" "name=Rathaus" getagged.

Das gehört da alles nicht rein:

osm.wiki/DE:Key:name

"Der Schlüssel name gibt den gebräuchlichen Eigennamen des Objektes in der realen Welt an. Der Eigenname benennt ein einzelnes Objekt in einer Gruppe gleichartiger Objekte. Er ist der wichtigste von mehreren namensbezogenen Schlüsseln. "

Siehe auch Verwendung.

Flo

service/driveway wird teilweise anders bewertet - also schlechter - wie access=destination - aber das führt zu weit.

Da - Das sollten in den routing engines die Default settings sein. Service darf alles drüber fahren:

osm.wiki/OSM_tags_for_routing/Access_restrictions#Germany

Flo

Das würde _ich_ anders sehen und es ungesehen löschen wenn ich drauf komme.

Das würde ich stehen lassen wenn das "Konrad-Adenauer Kreuz" stehen würde.

Schwarzes Kreus ist für mich aussschliesslich beschreibend - und ja auch in anderen Tags nochmal abgelegt.

Flo

Da steht aber ja nicht das das dann nicht routingfähig ist richtig?

"Add this tag to roads, lanes or other features which are designated for public transport buses. "

Und dieser weg z.b.:

way/331888248

Ist ja eben nicht designated für Busse. Das ist eben die generische Zufahrt zum Bahnhof und zu einem Teil der Parkplätze.

Irgendwie hört sich das gerade nach einer kaputten applikation an.

Typischerweise sollte das bus=yes ja nur dort notwendig sein wo aufgrund anderer tags (Fußgängerzone) Busse nicht erlaubt wären. Wie halt alle access tags.

Hier sind aber per default Busse erlaubt - also ist das bus=yes total über oder!?

Flo

osm.wiki/Automated_Edits_code_of_conduct
osm.wiki/Automated_edits

"The Automated Edits code of conduct must be followed at all times when performing Automated edits to the OpenStreetMap database. These rules apply both to people using bots, scripts used or created to import new data and to make other systematic edits to the database by other means without consideration of each change. This policy also applies to substantial changes made using 'find and replace' or similar functions within standard editors such as JOSM. "

"If you plan to make any automated edit, you should discuss and document your plans beforehand. Documentation should be placed on the wiki and the proposal should then be discussed on a suitable platform like the Community forum. "

Deshalb Frage ich dich wo diese Art des Search and Replace diskutiert wurde?

Keine Sorge - ich mache so zeugs beruflich. Ich weiss wie ein HTTP request aussieht. (Kannst ja mal googlen)

Trotzdem ist in der URI das "/" überflüssig.

Und da du hier ja ein Massenedit machst - Wo ist das denn Diskutiert worden im OSM Forum?

Flo

Moin,
sag mal hattest du das einfach importiert?

Da war durchaus was doppelt - Das hat Muhmaker jetzt scheinbar wieder korrigiert.

Flo

Moin,
weil ich gesehen habe das du hier die ganzen Wegkreuze etc durchgehst.

Es wäre schön wenn die "name" entfernt werden würden.

name ist für Eigennamen, nicht für beschreibendes. Also "Schwarzes Kreuz" ist da unsinn - wenn würde das in "description" sinn machen.

Flo