Ich kann auf dem weg bis zum Tor gehen. Von beiden seiten. Physisch.

Das hast du gelöscht.

Also entsprechen die Daten in OSM nicht der realität. Richtig?

Wir mappen was da ist - und zwar exakt so wie es da ist.

Wenn da ein Verbot existiert oder das Tor abgeschlossen ist und nicht benutzbar dann mappen wir exakt das. Dafür gibt es access tags.

Wir löschen nicht Dinge damit die keiner Benutzt. Das ist Missbrauch und widerspricht den Grundsätzen von OSM.

Flo

Es ist irrelevant ob das Privatgrund ist. Der wichtigste Grundsatz bei OSM ist "Ground truth" - Wir mappen das was da ist - irrelevant ob man das Benutzen darf, ob das Privatgrund oder Militärstützpunkt ist.

So - Du hast da einen weg gelöscht der nach deinem eigenen Bekunden noch da ist und auch da bleibt. Ich rede hier nicht von dem Radweg drumherum. Also frage ich mich WARUM? Warum entfernst du dinge die Nachweislich DA sind und auch DA bleiben?!?!?

Flo

Ja - in dem Artikel ist von "Gesperrt" d.h. nicht mehr Nutzbar legal gesprochen.

Aber nicht von "Rückgebaut". D.h. das löschen des weges ist falsch. Das ist wenn ein access=private weil eben nicht mehr für die öffentlichkeit Nutzbar.

Der hat den Weg über den Hof - der aus Betonplatten vorbei am Fahrsilo geht bis zu der 2. Zufahrt zum Hof am Waldrand ENTFERNT?

Ich müsste jetzt gucken von wann meine Luftbilder sind, die sind noch kein Jahr alt.

Hast du mal nen Link zu einem Artikel?

Also das da ein Tor ist und man nicht mehr durch kann. Geschenkt. Auch wenn der Eigentümer Schilder aufstellt kann das ja sein. Aber dann wäre ein "Durchfahrt verboten" ja als vehicle=destination auf dem weg. Oder ein "Betreten Verboten" als "access=private" - Aber der weg ist weg? Kann ich mir kaum vorstellen.

Flo

Moin,
ich hab mir gerade die situation im Luftbild mal angesehen.

In diesem Changeset hast du den Graben mit dem Weg verbunden mit einem Node. Das ist ja nicht so. Der Graben sollte unterbrochen sein und auf dem teilstück unter der straße als tags zusätzlich

tunnel=culvert
layer=1

tragen.

So hatte die gesamte Hofzufahrt das tag bridge=1 - das korrigiere ich mal.

Flo

Moin,
ich habe hier den changeset gerade gesehen und für mich passt die änderung nicht zu der Beschreibung.

Wenn der Rad-/Fußweg nur gesperrt ist (Wie überhaupt?) dann würde der mit access tags als gesperrt markiert.

Du hast den weg aber gelöscht. Das würden wir ja nur machen wenn der nicht mehr existiert.

Flo

Moin,
das mit dem "More details. Source: nrw_ortho" ist kein schöner Changeset kommentar.

Das du die NRW Orthos benutzt hast steht in den Metainformationen die eh an jeden Changeset gehängt werden. Muss also nicht in den Changeset kommentar.
Es macht eher sinn da rein zuschreiben wo und was man geändert hat.

Ich gucke systematisch alle OWL Changesets an und "More details" sind nicht wirklich hilfreich rauszufinden um was es geht.

Flo

Moin,
so als hinweis.

Das amenity=social_facility gehört auf eine fläche die alles umfasst. Also Parkplätze, Garten etc.

Und das Gebäude selber bekommt dann eben ein building=nursing_home oder sowas.

Aktuell ist im tagging hier kein Gebäude eingetragen.

Flo

Moin,
so als kleiner hinweis. Einen vernünftigen Changeset kommentar einzugeben ist wirklich hilfreich. Ich gucke alle Changesets in OWL durch und nichtssagende Changeset kommentare wie "Ergänzungen" machen es nicht besonders einfach rauszufinden um was es geht.

Flo

Moin,
so als kleiner hinweis - Gebäude die abgerissen wurden bitte nicht löschen sondern über die lifecycle prefixe wie "demolished:building" oder "razed:building" umtaggen.

Das problem mit dem entfernen ist das der nächste das von irgendwelchen alten Luftbildern oder aus dem ALKIS sonst wieder einträgt.

Wenn das dann aus allem gängigen rausgealtert ist kann man das wirklich löschen.

Flo

Ich habe das mal korrigiert - Und habe auch gleich den place node in Lage als admin_center in die relation aufgenommen. Der war auch nicht "korrigiert".

Die Ortssatzung der Stadt Lage ist da ziemlich eindeutig. Die Stadt heisst Lage nicht Lage (Lippe).

Ich weiss das das der Webatlas des Geodatenzentrums aka BKG anders sieht - der schreibt "Lage, Lippe" aber die Ortssatzung ist entscheidend.

Und bei Wikipedia ist nicht der Seitentitel entscheidend sondern wie es im Text geschrieben wird. Die Titel der Seiten unterscheiden sich um eben mehrere Artikel zum selben Thema haben zu können.

Flo

Moin Börni,
ich hab gerade diesen changeset gesehen wo du ein Schild mit "Durchfahrt verboten" mit "access=private" eingetragen hast.

Access=private wäre aber "Betreten verboten" oder ein Zaun/Tor.

Durchfahrt verboten ist "vehicle=destination" denn fahren kann man nur mit Fahrzeugen und durch ist ja das Gegenteil von da hin.

Also vehicle=destination.

Das problem mit access=private ist, das das so wie access=no gewertet wird. Also fällt das in der Navigation komplett raus und damit sind die Häuser mitunter gar nicht mehr zu erreichen.

Wichtig ist deshalb den exakten Wortlaut des Schildes zu erfassen wie du das ja auch gemacht hast.

Ach ja - Und "Privatweg" heisst erstmal rechtlich gar nichts, ausser das der Straßenunterhaltungspflichtige nicht die öffentliche hand ist.

Ich packe dann ein "ownership=private" da drauf - Ist aber selbst ausgedacht. Damit kann man das aber identifizieren irgendwann mal.

Flo

Moin,
für mich erlischt ja der ganze POI und der nächste könnte umbauen. Wenn man dann attribute stehen lässt dann macht das so den Eindruck als sei das korrekt gesurveyed worden. Nur nach einem Umbau/Pächterwechsel kann das ja ganz anders aussehen. Deshalb entferne ich das um klar zu machen der Status unbekannt ist.

Aber ja - gibt vermutlich viele Wege. War ja auch eher als Diskussion mal gedacht. Ich würde die halt immer mit entfernen. Aber mag gute Gründe geben das nicht zu tun.

Flo

Moin,
nur weil ich es gerade gesehen habe. Entfernst du die wheelchair tags nicht wenn etwas schliesst? Ich schmeisse die immer mit raus weil der nächste der in die Räume geht ja umbauen wird jedenfalls höchst wahrscheinlich und dann müsste das ja eigentlich neu surveyed werden oder?

Flo

Ich habe das mal durch ein access=yes ersetzt. Das mit dem conditional und ab 17:00 oder so kann man dann ja bei gelegenheit nochmal hinterher werfen. Ich gucke da aber nochmal durch ...

Naja - es ist ein access=customers drauf ...

way/780020792
way/780020793

Damit ist das quasi wie access=private weil ja keiner so genau weiss wer jetzt customer ist

Flo

Ah,
hier ist der changeset wo du die Straße gelöscht hast. Ich trage die mal wieder ein.

Flo

Moin,
hier fehlt aber einiges. Im Luftbild ist da eine Straße die auch weg ist. Kann es sein das du da aus versehen mehr gelöscht hast als nötig?

Flo

Moin,

ich bin nur über den Changeset Comment gestolpert.

Sicher das so konsenz ist Kahlschlags und Wiederaufforstungsflächen zu taggen?

Ich würde Kahlschlagsflächen und Wiederaufforstungen eigentlich nicht umtaggen.

Das bleibt ja ein Wald der halt nur für 1-2 Jahre nur kleine Bäume hat.

Und eine Plant Nursery sehe ich gar nicht. Das ist ja keine Baumschule oder?

Flo