Noe - Wir wollen das auch der original mapper das versteht und partizipieren kann in der Diskussion. Hilft nichts wenn der kein Deutsch spricht.

Switching to english because i think we dont have a native German speaker.

The point here is that the infrastructure is still there and will be there for a long time. There is no plan on turning down or removing the runway, apron or taxi way. The military base has been given up and there are talks about further usage.

So removing and of the infrastructure - even from rendering - is not the way to go currently. This is beeing discussed in the OSM Note located at the entry to the former military base.

I reverted most of the changes and instead of "disused:aeroway" i tagged disused=yes to make this clear but abstain from removing it in rendering.

OSM is the most up to date map in the conversion process for this military based and is used in several prominent displays.

Flo

Moin,
diese change ist ziemlich ätzend weil jetzt die ganzen Anlagen "verschwunden" sind. Ich bin eigentlich geneigt das zu reverten.

Flo

Moin,
wie kommst du eigentlich drauf das das alles Schiffheide ist?

Also vor allem auch die Waldschnipsel im Autobahnkleeblatt?

Ich kenne den Wald Östlich des Kiefernweges bis zur Bundesstraße nur als Schiffheide. (Mein Vater wohnt am Kiefernweg)

Flo

Hi,
privatweg oder privatstraße ist nicht "access=no" - Das wird erst zu einem access=no wenn explizit "Betreten verboten" Schilder existieren oder eben Schranken, Ketten, Zäune.

Privatweg sagt nur das der Straßenunterhaltungspflichtige jemand anders ist und eben nicht die öffentliche Hand.

Ich habe mir angewöhnt ein von mir erfundenes "ownership=private" zu taggen um privatwege zu markieren. Und es macht immer sinn notes zu setzen. access=no ist aber in 90% der Fälle falsch.

Es gibt nichtmal ein StVO Zeichen das das rechtfertigt. Zeichen 250 - Das maximal einschränkende Zeichen der StVO wäre ein vehicle=no.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111388932

Ich sehe gerade das Nakaner das schon reverted hat - Super. Da sind noch mehr unwägbarkeiten. Das sind auch alles keine tracks sondern Hauszufahrten.
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111398904

Moin,
warum hast du diese Wege gelöscht? Die sind ja da - Und auch wenn die nicht für die öffentlichkeit sind mappen wir die Trotzdem. Ich würde eigentlich diesen Changeset als ganzes reverten wollen.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111398904

Moin,
du hast hier großflächig mit dieser turn restriction das routing kaputt gemacht. Damit durfte mal vom Südring nicht mehr auf den OWD abbien von westen kommend.

relation/13226735/history

Ich hab ein paar hundert mails über kaputte routen bekommen. Eine z.b. diese hier:

Rot alt - Grün neu:

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=325433,326622#51.98824,8.49252,14z

Ich lösche die turn restriction mal.

Flo

Das gilt nicht nur für Wald sondern für die freie Natur. Also z.b. auch für Felder nach der Ernte etc.

https://www.gesetze-im-internet.de/bnatschg_2009/__59.html

Und wir taggen ja das was da ist. Stehen da Schilder? Muss ja jeder nachvollziehen können was wir da so taggen.

Und nur weil das ein "Privatweg" ist heisst das nicht das es nicht betreten werden darf. Privatweg heisst das die Haftung jemand anders als die öffentliche Hand hat.

Flo

Moin
ich bin gerade über dieses stück Straße gestolpert:

way/306864334

Das ist living_street mit maxspeed=20 - das geht ja nicht.

Entweder ist das living_street also Zeichen 325 Verkehrsberuhigt, dann gilt da Schrittgeschwindigkeit - also kein maxspeed, oder das ist 20 (Zone 20 möglicherweise) dann ist das kein Verkehrsberuhigt also residential anstatt von living_street

Keine Ahnung wie das vor Ort aussieht.

Flo

Moin,
du hast hier den weg als "Private" markiert - das sehe ich anders. Es gibt ein allgemeines Betretungsrecht der freien Natur. Das steht dem gerade ziemlich entgegen.

Wir kommst du drauf das das private ist?

Flo

Moin,
wie ist das denn beschildert das da ein access=no drauf ist. IMHO geht das ja nicht so einfach.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111182700

Moin,
der weg schliesst doch aber nördlich an andere Wege an. Da mitten im Wald wurde das zugebaut?

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111183831

Moin,
der weg schliesst doch aber nördlich an andere Wege an. Da mitten im Wald wurde das zugebaut?

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111183831

Moin,
hast du mit dem original Author mal kommuniziert, nicht das der einfach weiter macht.

Hatte gerade kurz in den original changeset geguckt und da steht nichts.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111113355

Im Luftbild ist das noch zu sehen. Also ist löschen schonmal der falsche weg. Wenn es abgerissen ist dann mit lifecycle tags arbeiten.

Der Changelog comment deutet aber darauf hin das es nur in der Nutzung aufgegeben wurde aber noch steht.
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111142800

Moin,
nur so als hinweis. Bei OSM objekte zu Löschen ist oft keine gute idee. Wenn die noch irgendwo in Luftbildern zu sehen sind trägt der nächste die wieder ein.

Am besten ist es mit lifecycle tags zu arbeiten. Sowas wie razed:building oder ähnliches.

Hier war das jetzt kein Problem. Auch in älteren Luftbildern sehe ich dir nicht mehr.

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/111038823

Moin,
hier hast du eingetragen das die Tischtennisplatte noch da ist

node/1913410701

ich bin da jetzt mehrfach mit dem Rad auch durchgekommen und hab auch mapillary bilder gemacht vor eiun paar Tagen - Da ist da keine Tischtennisplatte - Ist der Node verrutscht oder haben die die in den letzten 10 tagen abgebaut?

Flo

"Wenn kein Schild dann kein access tag. "

So als grobe richtschnur

Das was du taggst muss ja in der Realität überprüfbar sein.

Und das es eine "Private Hauszufahrt" ist mit den üblichen einschränlungen steht ja in dem "service=driveway".

Wenn du da ein "access=private" drauf machst fällt das komplett weg der weg - Also im routing. D.h. auch der Postbote, die Müllabfuhr oder der Paketdienst fährt da nicht mehr rein bzw darf nicht mehr da rein fahren.

Das ist ja nicht der Punkt bei Privaten Hauszufahrten - Ich WILL JA da da der Paketdienst reinfährt.

Flo

Moin,
du hast hier auf der Hauszufahrt ein "access=private" eingetragen. Wie ist das denn Beschildert?

Flo
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/110927895