critor's Comments
| Changeset | When | Comment |
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| 159994188 | Merci encore pour votre réponse. Concernant le caractère légitime ou pas de la demande de faire disparaître des cavités naturelles situées sur un terrain privé, je n'ai pas de réponse arrêtée, et je laisse des plus experts que moi vous éclairer. Concenant les attributs access=private/no, l'application que j'utilise (OsmAnd) m'indique quand un chemin ou une étape/destination est privée/interdite, et j'en tiens compte. Il m'arrive d'ailleurs parfois de rencontrer des interdictions d'accès sur des chemins que la carte indiquait comme ouverts (panneau, barrière non prévue pour être librement ouverte/refermée par des randonneurs), et je mets systématiquement à jour la carte à chaque fois. Pour la sécurité, je comprends votre objection, mais dans d'autres contextes.
L'aven de la fount et la grotte de Peau routch / Paourouche (pour ne citer qu'eux car celui du ravin je ne l'ai pas trouvé), c'est littéralement à côté du chemin, je crois qu'il n'y a même pas 1 mètre.
Sauf erreur de ma part, les chemins passant à proximité de ces cavités ne sont actuellement pas interdits d'accès. Je me doutais qu'ils étaient en grande partie privés, vu qu'il y a plusieurs clôtures à franchir. On n'y trouve à ce jour pas de panneau d'interdiction, mais bien au contraire :
Déjà sans attendre, j'ai passé la grotte et l'aven en access=private.
Laisser ces cavités en l'état ou les supprimer, je laisse la communauté des utilisateurs plus compétents que moi décider de ce qu'il convient de faire dans ces cas-là. Cordialement et au plaisir également de vous croiser sur les causses par ces chaudes journées d'été, les rencontres sont rares mais toujours intéressantes et enrichissantes. |
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| 159994188 | Merci pour votre prompte réponse. Cela me semble être une mauvaise façon de faire. D'une part, la suppression de cavités naturelles (ou leur maquillage en arbres, peu importe, cela revient au même) me semble nuire à l'intérêt documentaire et encyclopédique du projet OpenStreetMap. D'autre part, ces cavités sont toujours documentées sur d'autres sites qu'OpenStreetMap, selon les cas à partir d'autres sources ou de clonage des données OpenStreetMap (ce qui ne clone pas visiblement pas vos changements de types d'objets). Enfin, et le plus important, cela me semble être très dangereux de supprimer une cavité et particulièrement un aven, alors que les chemins passant à proximité ne sont pas marqués comme interdits d'accès, ni sur la carte ni sur le terrain.
Si il y a un accident à cause d'avens non indiqués sur un terrain privé traversé par des chemins dont aucune interdiction d'accès n'est indiquée sur la carte ou matérialisée sur le terrain, le propriétaire engage sa responsabilité, et je doute que cela soit son but. Donc, afin de pouvoir y apporter une réponse optimale, quelle est la préoccupation du propriétaire derrière cette demande ?
Il suffit à mon sens de rajouter sur la carte l'attribut "access=private/no" aux cavités en question, voir un petit panneau à proximité immédiate des avens concernés ("danger aven, accès interdit", ou autre déclinaison de ce genre). De mon point de vue, ceux qui pénètrent dans les cavités malgré l'interdiction qu'ils ne pouvaient ignorer, engagent alors leur responsabilité en cas d'incident, et non celle du propriétaire. Pour information, je suis un amoureux des grands causses que je parcours à la recherche des différents points d'intérêt, entre autres les cavités naturelles que je m'amuse à chercher et trouver sur le terrain.
Bien cordialement. |
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| 159994188 | Bonjour. Vos changements, qui malgré la description "Complément d'infos" ne sont apparemment pas toujours des compléments, m'interpellent. Pourquoi avoir transformé l'aven du ravin en arbre ? Pourquoi avoir transformé la grotte de "Peau Routch" ou 'Paourouch' en arbre puis en hameau alors qu'il n'y a pas la moindre habitation à proximité ?
Pourquoi avoir transformé l'aven de la "fount de la boure" en arbre, alors que c'est vous même qui l'aviez ajouté il y a 5 ans, et que j'ai bien pu confirmer hier son existence sur le terrain à l'endroit qui était indiqué ? Bien cordialement à vous et dans l'attente de votre réponse, je vous souhaite une belle fin de semaine. |