Habe soeben dies im Netz gefunden: "Damit am Kreisel Alleestraße kein neues Nadelöhr entsteht, haben die Verantwortlichen von Straßen.NRW eine kreative Lösung entwickelt und umgesetzt: Der aus Richtung Bielefeld an Halle vorbeifahrende Verkehr wird nördlich der Grünbrücke Postweg direkt auf die Theenhausener Straße geführt. Wer von Norden kommt, fährt alternativlos vor der Brücke auf die Autobahn. Möglich macht das eine provisorische Verbindung, die bis zum finalen Lückenschluss ihren Dienst tun soll. Erst danach trennen sich wieder die Wege von A33 und L782, laufen dann ein kurzes Stück parallel zueinander. Wer von Osten kommt und nach Halle, Gütersloh oder Versmold will, muss jetzt die ostseitige Abfahrt 16 Halle (Westf.) nutzen. Verkehrteilnehmer, die aus Norden kommen und die gleichen Ziele haben, nutzen die neue südwestliche Abfahrt" https://www.a33-sofort.de/freigabe-2-von-3-a33-reicht-jetzt-bis-zum-haller-suedkreuz/3783 - Wie das vor Ort konkret aussieht, kann ich nicht einschätzen. Aber es stützt die Vermutung, dass selbst Trecker vorübergehend dieses Teilstück der A33 nutzen dürfen, es also rechtlich noch keine Autobahn ist. Aber Es klingt auch so, als ob das parallel laufende Stück der Theenhausener Str. nicht komplett gesperrt (wie im Moment eingezeichnet) sondern von Süden kommend genutzt wird.

Im Nachhinein bin ich mir allerdings unsicher geworden, ob ggf. dieser für die Zeit bis zur Fertigstellung auf dem Streckenabschnitt nicht als Autobahn ausgeschildert ist, damit vorübergehend auch Fahrzeuge dort fahren können, die sonst nicht auf die Autobahn dürfen, weil ggf. die parallel laufende Theenhausener Straße im Zuge von Bauarbeiten gesperrt ist. Das ließe sich aber nur vor Ort überprüfen.

Ich habe mich im Forum zu diesem weg: way/525991244 geäußert. Am 19.8.2018 kam ich am oberen Ende des Wegs vorbei, am 19.9. bin ich von unten kommend diesen Weg abgelaufen. Damals war er gut sichtbar und passierbar. Mag sein, dass er diesen Sommer mit Brombeeren zugewachsen ist. Damals gab es dort gerade Forstarbeiten und viele Wege war frisch durch Forstfahrzeuge intensiv befahren worden.

Das Thema hatten wir schon und an der Sachlage hat sich nichts geändert. Laut Default-Tabelle ist das für Track nur als Default-Wert vorgeschlagen (proposal) und solange das bei diesem Status bleibt, behalte ich mir vor, zur Klarstellung diese Access-Tags zu setzen, denn die Macher des offiziellen iD sehen diese Access-Werte für Tracks keinesfalls als Default. Aber das müssen wir nicht noch 10mal diskutieren.

Stimmt. Als ich vorhin eine Kleinigkeit am Straßenverlauf geändert hatte, hatte ich nicht auf die anderen Attribute geschaut. Die Straße war früher Zone 30 und wurde dann in Spielstraße geändert.

Danke für den Hinweis. Da habe ich aus versehen das falsche Attribut ausgesucht.

done

siehe hierzu auch: osm.wiki/DE:Tag:highway=unclassified

siehe hierzu auch: osm.wiki/DE:Tag:highway=unclassified

Abgesehen von meinem Unmut darüber, dass ich mich für angebliche Fehler angeprangert fühle, die bei einer näheren Überprüfung keine Fehler sind, ist die von Dir angeführte Auswertungskarte durchaus ein brauchbares Instrument für mich, die von mir bearbeitete Region auf Fehler zu überprüfen. Ich werde sie daher nutzen und im Einzelfall schauen, ob es sich um tatsächliche Fehler handelt, genau wie ich auch immer wieder https://www.keepright.at dafür nutze. Dein Tool zeigt mögliche Fehler auf, auch wenn nicht alles tatsächlich auch Fehler sind.

Jetzt wird mir allmählich klar, wie es zu diesen von Dir angeprangerten hohen Fehlerquoten kommt. Bei der extrem hohen Zahl von Straßen und Wegen, die von mir im Laufe der Zeit "angepackt" wurden, konnte ich natürlich nur ein paar Stichproben anschauen.
Hier ein Beispiel: Fehler sind das, was Du persönlich als Fehler bezeichnest, z.B. ist für Dich ein highway=service dann falsch, wenn er einen name-tag hat. Diese Diskussion hatten wir an anderer Stelle schon und das dies ein Fehler sei, ist selbst nach den von Dir als Argument vorgelegten OSM-Wiki-Beiträgen nicht richtig. Fehler ist zudem, wenn ein Waldweg mit einem acesstag für Radffahrer versehen wurde, weil dies angeblich für tracks default sein. Dabei sind Default-Werte für Tracks tatsächlich aber aus gutem Grund nicht festgelegt worden.
Aber vor allem scheint es so zu sein, dass Deine Auswertung nur berücksichtigt, wer einen Weg, der laut Deiner Kriterien, einen Fehler enthält, zuletzt bearbeitet hat. Ist ein Fehler enthalten, den irgendjemand anderes eingebaut hat, und wurde an diesem Weg irgendetwas von mir verändert und der bereits vorhandene Fehler von mir nicht bemerkt, wird der Fehler ab dem Zeitpunkt als Fehler mir zugeschrieben, da ich der letzte Bearbeiter des Wegs war. Da ich in meiner Region sehr, sehr viele Wege im Laufe der Zeit angefasst habe un der derzeit aktivste OSM-Bearbeiter bin, werden mir nach Deiner Auswertung auch die meisten Fehler durch Deine Auswertung zugeschrieben.
Dies nur drei kleine Beispiele, wieso ich Deine Statistik zwar als Ansporn nehme, zukünftig etwas genauer hinzuschauen, mir aber keinesfalls den Schuh anziehe, den Du mir da hingeworfen hast. Wie ich mir diesem öffentlichen Anprangern weiterhin umgehen werde, dass nicht sauber zwischen Deiner persönlichen (und teilweise falschen) Interpretation und tatsächlich unstrittigen Regeln unterscheidet, dass mich zudem für Fehler verantwortlich macht, die andere vor mir gemacht haben, weiß ich noch nicht. Klar ist nur, dass es mir meine Arbeit hier für OSM im Moment deutlich verleidet. Es macht keinen Spaß, sich permanent gegen öffentlich in den Raum gestellte, zum großen Teil falsche Anschuldigungen zur Wehr setzen zu müssen. Für solche Grundsatzdiskussionen halte ich zudem die Ännderungssatzkommentarfunktion für ungeeignet. Dafür gibt es das offizielle Diskussionforum, dem Du Dich aber verweigers und statt dessen auf Diskussionen per Mailinglisten verweist, Diskussionen, die im Gegensatz zum OSM-Forum für Außenstehende nicht nachvollziehbar sind.

Rückfragen: Womit und nach welchen Kriterien machst Du diese Auswertung?
Bist Du sicher, dass es korrekt ist, hier in diesen Änderungssatz Fehlerquoten von diversen OSM-Nutzern anzuprangern, die gar nichts davon wissen und das ohne Angabe, wo Du Deine Zahlen her hast?
Und noch eins: Ich verwehre mich ausdrücklich dagegen in einen Hut geschmissen zu werden mit Leuten, die an Wege 10 verschiedene Access-Tags dran schreiben.
Und dann möchte ich noch einmal anmerken, dass Du der Einladung zu einer Diskussion im offiziellen OSM-Forum nicht folgst, hier aber permanent Meinungen so darstellst, als wären sie allgemeiner Konsens. Ich versuche mich daran zu halten, was im deutschsprachigen OSM-Wiki steht und in strittigen Fällen, was im offiziellen deutschsprachigen OSM-Forum diskutiert wird. Wenn Du aus einer Mailingliste oder englischsprachigen OSM-Wikieinträgen etwas anderes entnimmst, ist das für mich nicht nachvollziehbar.
Es ist ja schön, wenn jemand auch auf Fehler achtet. Aber bitte dann nicht Leuten Fehler unterstellen, die allein aus Deiner persönlichen Interpretation Fehler sind. In den von Dir aufgezeigten Fällen habe ich entweder umgehend Fehler korrigiert (die natürlich passieren) oder meine von Deiner abweichende Meinung überprüft und als korrekt bestätigt bekommen.

Da steht aber bei Track "proposal" - also Vorschlag. Es gibt bei Tracks keine festgelegten Default-Werte und das wäre auch meiner Meinung nach schwierig, da je nach Landeswaldgesetz die Erlaubnis, Waldwege zu Fuß oder per Rad zu benutzen, durchaus unterschiedlich geregelt ist. Nicht alle Landeswaldgesetze räumen Radfahrern und Wanderern ein so umfassendes Waldwegbenutzungsrecht ein wie das in NRW. Daher halte ich es durchaus für sinnvoll - und stehe damit auch in guter Gesellschaft mit dieser Auffassung mit erfahrenen Mapern im OSM-Forum - die Access-Tags einzutragen. Ein Hinweis, dass ich mit dieser Auffassung nicht ganz falsch liege: Auch die Macher des iD-Editors zeigen z.B. bei anderen highway=* die Default-Werte an, nicht aber bei highway=track.

Wo steht, dass das default ist? Vergleiche: osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dtrack

Ich habe das natürlich sofort korigiert

Ich weiß nicht, wieso dieses access-Attribut da steht. Es stammt jedenfalls nicht aus meiner gestrigen Änderung und ist mir auch nicht aufgefallen, als ich diesen Weg einer Wanderroutenrelation hinzugefügt hatte und ein paar Kurven korrigiert habe.

Das ist genau die gleiche Diskussion wie Du sie bereits neulich für die eine Straße in Kollerbeck per Änderungssatz führen wolltest. Ich kann Dich nur noch einmal freundlich einladen, die im offiziellen OSM-Forum zu diskutieren und nicht per Änderungssatz. Ich versuche hier in meiner Region sehr auf ein Maping entsprechend der für Deutschland üblichen OSM-Gepflogenheiten zu kartografieren und handele nach entsprechend der einschlägigen OSM-Wiki-Seiten. Auf offensichtliche Fehler - die jedem unterlaufen - lasse ich mich gerne hinweisen. Dies hier ist aber kein Fehler sondern Du beziehst Dich auf eine Mailingliste und zwei englischsprachige Wiki-Artikel anders, als sie im offiziellen OSM-Forum von erfahrenen Mapern udn von mir interpretiert werden. Ein asphaltierter durch einen Wald führender einspuriger Fahrweg, der für Kraftfahrzeuge gesperrt und nur für Land- und forstwirtschaftlichen Verkehr freigegeben ist, ist kein highway=unclassified. Daher habe ich ihn folgerichtig wieder in highway=track+tracktype=1 geändert. Die einspurige (2,5m breite) asphaltierte Zufahrtsstraße zu einem einzelstehenden Haus (das, was vom ehemaligen Gut Wintrup noch übrig ist), die zudem ab dem Hof mit der Hausnummer 52 (bis zu der dieser Weg noch für alle Fahrzeuge freigegeben ist) nur noch für Anlieger freigegeben ist, ist im Sinne der neulich geführten in der Diskussion im OSM-Forum mit highway=service korrekt eingestuft. Natürlich gibt es immer wieder die Möglichkeit, eine Situation in die eine oder andere Sicht zu interpretieren. Aber die Argumentation mit der öffentlichen Straße ist - wie bereits in der anderen Diskussion und durch die einschlägigen Wiki-Artikel und im OSM-Forum klar herauskommt, Deine persönliche Interpretation. Und es handelt sich hier keinesfalls um eine Durchgangsstraße, nur weil ein forstwirtschaftliches Fahrzeug oder ein Radfahrer durch den Wald weiter bis zur L 616 fahren kann.

Dieser ehemalige Forstweg befindet sich in einem Naturschutzgebiet, in dem laut Infotafeln am Rande des Schutzgebiets das betreten und befahren von nicht befestigten Wegen oder des Waldes abseits der Wege verboten ist. Der konkrete Weg ist ein ehemaliger unbefestigte Forstweg (ggf. ist aber unter einer Schicht Erde sogar noch eine mit örtlichem Kalkschotter befestigte Schicht), der ganz offensichtlich aus der Nutzung genommen wurde, nicht mehr unterhalten werden und dabei ist, zuzuwachsen, daher auch "abandoned:highway". Allerdings ist er noch so klar erkennbar, dass man ihn zu Fuß nutzen könnte... was aber laut Hinweistafeln am Rande des Naturschutzgebiets verboten ist. Am Weg selber stehen keine Hinweisschilder.

Das ganze Gebiet ist Naturschutzgebiet, in dem das Benutzen aller nicht befestigten Wege verboten ist. Innerhalb dieses Naturschutzgebiets ist besonders geschützt noch die Naturwaldzelle Ochsenberg. Auf Hinweistafeln ist zu lesen, dass das Betreten des Waldes nur auf den befestigten Wegen erlaubt ist. Die Wege, Du konkret meinst, sind ehemalige unbefestigte Forstwege, die ganz offensichtlich aus der Nutzung genommen wurden, nicht mehr unterhalten werden und dabei sind, zuzuwachsen, daher auch "abandoned:highway". Allerdings sind sie noch so klar erkennbar, dass man sie zu Fuß nutzen könnte... aber es sind ganz eindeutig keine befestigten Wege und damit gilt dort das auf den Infotafeln an der Grenze des Schutzgebietes genannte Betretungsverbot.

Zur Diskussion im deutschsprachigen Teil des offiziellen OSM-Forums: Bereits jetzt ist erkennbar, dass zumindest für Deutschland highway=service durchaus als korrekte Einstufung einer öffentlichen (und gewidmeten) Zufahrtsstraße zu einzelnen Siedlungszielen (wie es im Wiki heißt) als geeignet und angemessen erachtet wird und dass ich die dazugehörigen deutschsprachigen OSM-Wiki-Einträge richtig interpretiere. Natürlich gibt es unterschiedliche Sichtweisen der genauen Abgrenzung ab wann etwas als highway=unclassified und ab wann als highway=service einzustufen ist (z.B ob die Zufahrt zu einem einzelnen Haus wie in dem hier kommentierten Fall) dadurch von service zu unclassified hinaufgestuft werden muss, weil einzelne Landwirte (etwas weiter ist eine Furt, so dass es sich sicherlich nicht um eine stark befahrene Strecke handelt) oder Wanderer am dem einzelnen Haus, zu dem die Zufahrtsstraße führt, noch weiterfahren oder -gehen können. Aber das war ja nicht Dein Argument, Flohoff. Auch aus den englischsprachigen Wiki-Einträgen entnehmen Maper, die des Englischeb besser geläufig sind, nicht Deine Interpretation, dass highway=service ausschließlich für Zufahrten auf privaten oder gewerblichen Grundstücken gedacht ist und öffentliche Zufahrtsstraßen mit offiziellem Straßennamen immer als highway=unclassified eingestuft werden müssen. Aber die Diskussion geht sicherlich noch ein wenig weiter und wie gesagt: Man kann über die genau Trennung auch unterschiedlich Meinung sein und durchaus aufgrund des weiterführenden Feldwegs die von mir "heruntergestufte" Zufahrtsstraße auch wieder "upgraden" :-) - Für mich hängt davon die Seeligkeit nicht ab. Kartieren ist immer auch Interpretation ebenso wie eine Tracktype-Einstufung.
Flohoff, ich lade Dich aber auch noch einmal herzlich ein, im OSM-Forum mitzudiskutieren, auch zu weiteren Themen.