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121674272

Die Lösung kann halt nicht sein die Plätze gar nicht erst einzutragen oder die Daten zu löschen.

Das widerspricht nämlich komplett der Idee von OSM. Was wir stattdessen machen ist korrektes tagging.

Auf opencampingmap.org werden beispielsweise alle diese Attribute dargestellt.

So sind zum Beispiel alle Trekkingplätze in der Pfalz mit motor_vehicle=no getaggt.

https://opencampingmap.org/#12/49.1020/7.8087/1/1/bef/way/580072866

Folge ich Deiner Argumentation müssten wir fast alle Trekkingplätze auf osm.wiki/DE:Trekkingpl%C3%A4tze löschen und zwar letztendlich nur weil es Leute (wie leider auch die von Komoot) gibt die OSM-Daten scheiße auswerten.

Openstreetmap ist nicht dafür da Menschen dummes Verhalten abzugewöhnen.

In vielen anderen Fällen ist OSM ja sogar die Einzige offene Quelle für die genaue Position der Plätze und selbst da sind sie erfasst und das ist gut so.

Es gibt laut dem Konsens im bereits verlinkten Wiki Artikel eigentlich nur einen Fall in dem Objekte in OSM nicht erfasst werden und das ist wenn durch die Erfassung der daten Menschen gefährdet werden.

Das hier immer wieder genannte Beispiel sind Frauenhäuser die deshalb in OSM natürlich nicht erfasst werden.

Der von Dir gelöschte platz hatte übrigens reservation = no und fee =no dran. Bei dem tagging brauchst Du Dich über das beschriebene Verhalten der Menschen eigentlich nicht mal wundern.

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Dir ist aber schon klar dass hier auf OSM lediglich exakt die selben Koordinaten erfasst waren wie sie auf https://www.wildes-sh.de/trekkingplaetze/barmstedt/ ohnehin für jedermann einsehbar sind der die Webseite aufruft und sogar ein Anfahrtsplan mit Luftbild existiert?

Geheimhaltung von Geodaten funktioniert nicht.

Es wurden in der Vergangenheit längliche Diskussionen geführt die zu diesem Positionspapier geführt haben.

osm.wiki/User:Nakaner/Positionspapier_Geheimhaltung

124388650

Please do not map Campsites inside Campsites as this renders the data nearly useless.
What you are likely looking for is tourism=camp_pitch

Click at the bug symbol at:
https://opencampingmap.org/#17/38.00709/127.05970/4/1/fff

Would be nice if you could fix this as I do not understand Korean.

119903392

Hallo,

bist Du sicher, dass da wirklich ein Zeltplatz ist? Ich kenne die Hütten und dachte das sei eigentlich nur eine Feuerstelle die zu diesen Hütten gehört.

Auf der Homepage findet man auch keinen Hinweis auf einen Zeltplatz:
http://www.wanderheim-ochsenstall.de/

121674272

Moment mal so läuft das aber nicht bei OSM. Wir löschen ja auch keine Privatwege einfach weg wenn es dem Besitzer nicht gefällt, dass die bei OSM eingezeichnet sind.
Es gilt die "on the ground" Regel. Was da ist darf gemappt werden.

120683005

Moin,

wie ich sehe hast Du einen Teil des neuen Trekkingplatzes erfasst. Du hast nicht zufällig noch weitere Koordinaten (Holzplattformen, Feuerstelle, Schild) um das zu vervollständigen damit das auch auf meiner Opencampingmap auftaucht?

https://opencampingmap.org/#11/48.5664/8.2367/0/0/40

120374043

Daumen hoch fü den Esten erfassten Trekkingplatz im Südschwarzwald.

Ich habe Deinen Edit mal im Wiki hinzugefügt:
osm.wiki/DE:Trekkingpl%C3%A4tze#Pl%C3%A4tze_im_Naturpark_S%C3%BCdschwarzwald:

111401705

Hast du genauere Infos zu diesem Campingplatz? Gibt es den überhaupt? Kannst du da Details ergänzen?

118995692

Unsere große Stärke in OSM ist es dass wir Menschen mit Vor-Ort Kenntnissen haben. Wenn man diese nicht hat sollte man nur sehr vorsichtig neue Dinge mappen oder gar alte löschen.

118387308

Es ist überhaupt nicht mein Punkt dass man tourism=camp_site auch für Nodes verwenden kann. Blödsinn ist es nur solche Nodes _zusätzlich_ zu einem Umrisspolygon zu erfassen denn dann kann niemand der die Daten nutzt erkennen was damit gemeint sein könnte. In dem Fall hier ist es sogar so, dass der separate Nodes unterschiedliche Tags hat. Siehe dazu auch mein Blogpost von gestern:
https://blog.geggus.net/2022/03/more-updates-on-open-camping-map/

Bezüglich des scout tags habe ich mich gewundert weil das halt so gar nicht nach einem Pfadfinderplatz aussieht auf der Webseite.

Wie auch immer. Das Tagging ist so wie es ist leider supboptimal.

118387308

Moin,

schön erst mal dass Du dich um besseres Tagging für Campingplätze kümmern möchtest aber so ist das leider ziemlich suboptimal und kann von niemandem der die Daten auswerten will (zum Beispiel von mir bei der Opencampingmap)

Wenn ich auf die Webseite schaue ist das ein normaler Touristikplatz und keiner für Pfadfinder.

Soll ich das Tagging reparieren oder möchtest Du dich dran versuchen?

Links:
Suboptimale Datstellung bei Opencampingmap:
https://opencampingmap.org/#17/50.43009/9.17879/1/1/bef

Hinweise von mir zum tagging von Campingplätzen:
https://blog.gegg.us/2019/01/announcing-open-camping-map/

Insbesondere bitte keinen separaten Node mit den eigentlichen Campsite-features anlegen. Die Rezeption auf keinen Fall mit tourism=camp_site taggen sondern mit amenity=reception_desk und das scout=yes tag muss IMO auch weg.

114971406

Moin,
dass sich jemand selbst zensiert hatte ich jetzt tatsächlich noch nicht.
Normalerweise werte ich Löschung von Trekkingcamps eigentlich als Vandalismus und stelle sie wieder her.

Ist seit einigen Jahren Konsens dass wir die eben nicht geheimhalten und nur nach der on the ground Regel von OSM vorgehen.

Ich bin der ursprüngliche Author der Wiki-Seite osm.wiki/DE:Trekkingpl%C3%A4tze und habe viele Plätze vor allem in der Pfalz und im Schwarzwald gesucht und erfasst.

Grenzwertig finde ich eigentlich nur wenn man sich die Koordinaten offiziell geben lässt und darauf basierend Plätze erfasst.

Tja, jetzt bin ich echt ratlos, denn wo der Platz ist hast Du anderen Mappern ja schon verraten.

Sven

110877044

Also found the name "LE STEINBERG"
https://www.campingfrance.com/de/suchen-sie-ihren-campingplatz/grosser-osten/bas-rhin/hinsbourg/le-steinberg

110877044

Are you sure about the name?
Puhberg is likely Puberg like the village nearby.

Searching the Web I found "Camping Aire Naturelle De Hinsbourg" but not Website.

86619284

Ja, das sieht so aus als ob das direkt neben der Thüringer Warte ist. Kommst Du aus der Gegend? Da müsste wohl mal jemand vor Ort ran. Ich habe das mal so ins Wiki geschrieben. osm.wiki/DE:Trekkingpl%C3%A4tze

86619284

Hallo,

weißt Du ob das der Platz ist, der hier "Trekkingplatz FRANKENWALD Thüringer Warte" genannt wird?

Könnte nämlich passen.

https://www.frankenwald-tourismus.de/de/draussen/wandern/trekking-im-frankenwald/trekkingplatz-frankenwald-thueringer-warte.html

108172791

Hallo,

warum hast Du den Trekkingplatz gelöscht? Für OSM gilt allgemein immer die "on the ground" Regel. Das bedeutet alles was vor Ort existiert soll und darf gemappt werden.

Ich werte das ehrlich gesagt als Vandalismus. Wir haben uns viel Arbeit damit gemacht die Plätze zu finden und korrekt zu erfassen.

106042048

Moin,

warum hast Du den Namen gelöscht?

102844964

Gibt es vor Ort noch keine Toilette?

74194931

Looks already better now!

https://opencampingmap.org/#18/39.86583/-105.41784/0/1/bef/relation/8118172

Also have a look at the bug Tab in https://opencampingmap.org